<html><head></head><body><p dir="ltr">I agree completely this is a point that I've been making in Geneva: the problem cannot be solved on the Internet as it is not problem with the Internet, it is a problem with an analogue world conception of surveillance. Everyone online is fair game for every country but their own (and sometimes not even that) and digital technology has removed the analogue limits on surveillance that used to limit what countries could practically do, even though there were no legal limits to what they could do to non-nationals.</p>
<p dir="ltr">Technology cannot solve this problem, but if countries try they'll just screw up the Internet. We, as a community, need to 'unpack' the Internet from surveillance policy - if we want to keep the Internet that we have. The principles the 8 companies came out with are a good start from Industry, and there are other principles (necessaryandproportionate.org) from other communities.</p>
<br><br><div class="gmail_quote">Alejandro Pisanty &lt;apisanty@gmail.com&gt; wrote:<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div dir="ltr">S.,<div><br /></div><div>(apologies for partial cross-posting):</div><div><br /></div><div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">for months some of us have been saying that the post-Snowden situation calls less for changes in Internet Governance than for changes in Surveillance Governance (#SnoopGovernance is the hashtag we have used for this in Twitter.) </div>

<div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br /></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">This is also an application of the layers principle of Internet architecture. Citizens and the Internet technical community (i.e., we?) should be more active pursuing that goal in our national spaces - many are - as well as the international ones. And certainly calling corporations to accounts as much as governments.</div>

<div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br /></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">I have to confess that I am hugely skeptical of the result; but at least confining the space of lawlessness to a smaller realm may be a worthy goal.</div>

<div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br /></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Yours,</div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br /></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">

Alejandro Pisanty</div></div></div><div class="gmail_extra"><br /><br /><div class="gmail_quote">On Mon, Dec 9, 2013 at 9:24 PM, sivasubramanian muthusamy <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:6.internet@gmail.com" target="_blank">6.internet@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br />

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><p>Hello,</p>
<p><a href="http://mobile.nytimes.com/2013/12/09/technology/tech-giants-issue-call-for-limits-on-government-surveillance-of-users.html" target="_blank">http://mobile.nytimes.com/2013/12/09/technology/tech-giants-issue-call-for-limits-on-government-surveillance-of-users.html</a></p>



<p>Find and include a few more companies from a few other countries to persuade more governments?</p>
<p>Sivasubramanian M<br />
India<br /><br /></p>
<br />_______________________________________________<br />
I-coordination mailing list<br />
<a href="mailto:I-coordination@nro.net">I-coordination@nro.net</a><br />
<a href="https://nro.net/mailman/listinfo/i-coordination" target="_blank">https://nro.net/mailman/listinfo/i-coordination</a><br />
<br /></blockquote></div><br /><br clear="all" /><div><br /></div>-- <br />- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -<br />     Dr. Alejandro Pisanty<br />Facultad de Química UNAM<br />Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico<br />

+52-1-5541444475 FROM ABROAD<br />+525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475<br />Blog: <a href="http://pisanty.blogspot.com" target="_blank">http://pisanty.blogspot.com</a><br />LinkedIn: <a href="http://www.linkedin.com/in/pisanty" target="_blank">http://www.linkedin.com/in/pisanty</a><br />

Unete al grupo UNAM en LinkedIn, <a href="http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614" target="_blank">http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614</a><br />Twitter: <a href="http://twitter.com/apisanty" target="_blank">http://twitter.com/apisanty</a><br />

----&gt;&gt; Unete a ISOC Mexico, <a href="http://www.isoc.org" target="_blank">http://www.isoc.org</a><br />.  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .
</div>
<p style="margin-top: 2.5em; margin-bottom: 1em; border-bottom: 1px solid #000"></p><pre class="k9mail"><hr /><br />I-coordination mailing list<br />I-coordination@nro.net<br /><a href="https://nro.net/mailman/listinfo/i-coordination">https://nro.net/mailman/listinfo/i-coordination</a><br /></pre></blockquote></div><br>
-- <br>
Sent from my Android phone with K-9 Mail. Please excuse my brevity.</body></html>